교육위원회회의록

○위원장 이동욱   의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제294회 대구광역시의회 임시회 제3차 교육위원회를 개의하겠습니다. 
  오늘은 배부해 드린 의사일정안과 같이 동부, 서부, 남부, 달성교육지원청에 대한 주요 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 

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1. 업무보고의 건 
  가. 대구광역시동부교육지원청 소관 
  나. 대구광역시서부교육지원청 소관 
  다. 대구광역시남부교육지원청 소관 
  라. 대구광역시달성교육지원청 소관 

○위원장 이동욱   그러면 의사일정 제1항 업무보고의 건을 상정합니다.
  회의 진행은 교육지원청별로 교육장님의 인사 말씀과 간부 소개 그리고 주요 업무보고 모두 청취한 다음 질의·응답 순으로 진행하도록 하겠습니다.
  다만 서부, 남부, 달성교육지원청의 경우 주요 업무 부분은 역점 추진 과제 중심으로 보고해 주시기 바랍니다. 
  먼저 정병우 동부교육장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이동욱   정병우 교육장님 수고하셨습니다.
  이어서 이철구 서부교육장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이동욱   이철구 교육장님 수고하셨습니다. 이어서 김기호 남부교육장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 이동욱   김기호 교육장님 수고하셨습니다.
  마지막으로 이두희 달성교육장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이동욱   이두희 교육국장님 수고하셨습니다.
  방금 네 분 교육장으로부터 보고받은 주요 업무보고에 대해 질의하실 위원님께서는 해당되는 교육장님을 지정하신 후 질의하여 주시기 바랍니다. 
  전경원 위원님. 

○전경원 위원   우리 이재화 위원님께서 저보고 먼저 하라고 하시네요.
  업무보고 준비하시느라고 굉장히 오랜 시간 고생도 많이 하셨고 우리 교육장님 네 분의 업무보고 말씀 잘 들었습니다. 
  대구교육이 코로나19 이전의 상황과 코로나19 이후의 상황을 보면 전국 17개 시·도 중에서 우리 교육청이 늘 자부하는 교육 수도 대구라는 명성에 걸맞게 굉장히 대처를 잘 하셨다고 생각을 하고 그로 인해서 우리 학생들이 다른 시·도에 비해서 학교에 조기 등교라든지 이런 것들을 통해서 학력격차가 타 시·도에 비해서 폭이 굉장히 좀 좋아진 것 같아서 다시 한번 여기 계시는 교육국장님과 4개 우리 교육지원청 교육장님들 그리고 오늘 오신 우리 선생님들한테 진심으로 감사의 말씀을 드리겠습니다. 
  저는 아시다시피 지난 8대에서 4년 동안 교육위원으로 활동을 했습니다마는 늘 우리 교육청이 잘 하고 있는데, 그럼에도 불구하고 굉장히 좀 아쉽고 비단 이게 교육청만의 문제가 아니라 우리 학생들과 학부모, 전체적으로 대한민국에서 벌어지고 있는 여러 가지 상황 중의 하나라고 생각해서 이 부분이 잘 개선이 되어야 되는데 물리적으로 쉽지 않은 부분이어서 아쉽기도 하지만 다시 한번 지금 코로나 팬데믹 이후에 전체적으로 사회가 정상적으로 돌아가고 우리 학교라든지 교육현장이 예전만큼 정상적으로 돌아가는 상황에서 다시 우리 대구교육이 이런 부분에 대해서 고민을 해야 되지 않을까 싶어서 오늘 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 
  학교폭력 문제와 연계해서 위클래스 운영이라든지 위센터 운영까지, 어차피 이 부분이 같이 다루어져야 할 문제기 때문에 그 부분에 대해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 
  요즘 학교폭력의 유형을 보면 굉장히 다양화되어 있습니다. 소위 말해서 예전에는 단순하게 학교폭력이라는 것이 아이들 간의 서로 폭행행위라든지 말로 하는 폭력이라든지 이런 부분이 있었는데 최근 들어서는 사이버상의 폭력이라든지 이런 부분들도 굉장히 심화가 되고 있는 상황이고 거기에 더해져서 아이들 간의 폭력이 결국에는 선생님에 대한 문제라든지 학부모에 대한 문제까지 이게 비화가 되어서 실질적으로 학교 현장에서 학교폭력을 해결하기가 그렇게 쉽지가 않은 걸로 제가 알고 있습니다. 
  왜냐하면 예전에 저희가 코로나 이전에 교육청에서 1학교에 1변호사 제도를 둬서 학교폭력 현장을 조금 했었는데 그 부분이 실효성이 없다. 왜냐하면 담당 변호사들이 한 학교를 맡는 것이 아니라 한 변호사가 여러 군데 학교를 맡다 보니까 변호사분들이 실질적으로 학교 현장에 한 군데 가서 그렇게 시간을 할애하는 데 비해서 경제적인 도움이라든지 이런 부분들이 좀 부족한 것 같아서, 실효성이 없다고 우리 교육청에서 판단해서 교육지원청에 학교폭력심의위원회를 두고 전문적으로 하시는 변호사를 채용해서 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 알고 있는데 실질적으로 학교 현장에서 폭력이 터지면 학교에 있는 선생님들에게 수업시간을 할애해주고, 그분들이 그 부분에 대해서 조사하고는 있지만 실질적으로, 현실적으로 잘 안 되는 것 같아요. 
  왜냐하면 여기 계시는 교육장님들 다 아시다시피 학교현장 폭력 자체가 경중에 따라서 피해자와 가해자가 서로가 받아들이는 게 차이가 많지 않습니까? 
  더군다나 결국에는 저학년일수록 학부모가 학교폭력을 개입하게 되는데 요즘은 좀 그런 게 뭐냐 하면 폭력에 대해서 사실 예전에는 별거 아니었던 것들이 요즘은 아이들도 적어서 그런지 모르겠지만 굉장히 법적인 문제도 자주 진행이 되고 있는 상황이더라고요. 
  그래서 우리 동부교육장님, 전체적으로 우리 대구교육청의 학교폭력 실태가 최근 3년간에 증가를 했는지 그리고 그 폭력에 대한 심의위원회 이런 게 열릴 때 강도, 그러니까 소위 말해서 예전에는 경고라든지 서로 이해하고 넘어 갔는 케이스가 좀 있었을 것 같은데 최근 들어서는 법적으로 진행된 경우가 많은 것 같아서 그런 부분에 대해서 먼저 말씀을 좀 해주시기 바랍니다. 

○전경원 위원   예. 우리 교육장님 답변 감사합니다.
  나머지 교육장님도 동이 비슷한 상황이기 때문에 동부교육장님이 이쪽 부분에 조금 전문가이셔서 제가 여쭤봤고 저는 이렇게 좀 조치를, 개선했으면 좋겠다는 생각을 가지고 있는 게 뭐냐면 지금 학교폭력에 대해서 우리 학생들한테 중점적으로 교육을 많이 하고 지도를 많이 하고 있지 않습니까? 그지요? 
  그리고 방금 교육장님 말씀하셨다시피 저학년 같은 경우에는 학부모 개입 요소가 많기 때문에 우리 교육청에서 계획을 좀 잡아주셨으면 좋겠어요. 초등학교 학생들에 대한 교육시스템에 대해서는 학부모교육을 병행해 주십사, 왜냐하면 학부모들도 소위 말해서 교통사고 같은 게 나면 처음에는 사람이 좋은 게 좋은 거고 이해를 많이 해줘요. 그런데 하루가 지나고 이틀이 지나면 밖에서 개입이 되어서 사고보상이나 이런 것들이 자꾸 커지거든요. 
  학교폭력도 똑같다고 생각을 합니다. 처음에는 애들끼리 해서 왔는데 부모들끼리 이야기 잘 됐는데, 아이들이 좀 다치고 있고 옆에서는 “야, 이거 뭐 이렇게 하면 되더라 저렇게 하면 되더라.” 이상한 정보를 듣는 거예요. 
  더더군다나 거기다가 요즘 인터넷상의 여러 가지 난립된 카페라든지 이런 데를 통해서 조금 강도 있는 정보들을 받아가지고 또 요구를 하고 있는 상황들이 있는데 다시 우리 학교현장에 초등학교 단위라도 학부모교육을 정기적으로 지금은 자율적으로 하고 원하는 사람만 하시는 그런 경향이 있는데 우리 학교현장에서 학부모님 대상으로 해서 정기적으로 교육을 한다든지 사례발표를 한다든지 그리고 사례 중에서도, 예를 들어서 경미한 사례가 정말 법적인 문제까지 비화가 되어서 진행되는 이런 건들을 좀 보여주시면 그분들은 대부분 그걸 보시면 “저렇게까지 할 이유가 있나?” 이렇게 생각하실 거예요. 
  그런데 나중에 본인이 그 상황을 겪었을 때 내가 그렇게까지 대처를 하는 게 과도하다는 생각을 가질 수도 있고 해서 교육프로그램에 대해서는 신경을 써주셔서 교육청에서 진행을 해주시면 좋겠다는 생각을 갖고 있고.
  여기에 연계해서 위센터 운영인데 학교폭력이 심화되다 보니까 사실 우리 아이들이 예전에 비해서 우리 지원청에 있는 위센터 방문하는 건수가 많이 늘어났지요. 이철구 서부교육장님? 

○전경원 위원   저도 학교현장을 보니까 이런 거예요. 위클래스가 실질적으로 학교현장에 있기는 한데 위클래스는 그냥 문제가 되면 아이들이 가서 쉬는 정도밖에 안 됩니다. 격리해야 되는 장소, 이 정도밖에 역할을 못 하고 있는 거예요.
  그래서 아이들이 거기서 힘이 들면 학교에서 자체적으로 판단을 하셔가지고 선생님들이 회의를 하셔서 지원청 위클래스로 넘기고 위클래스에서 또 어느 정도 너무 심하다 싶으면 각 전문병원 쪽에 연계를 해서 학생이나 학부모 치료를 하게 도와주시는데 제가 보기에는 위클래스 선생님들 인원이 지금 거의 교육지원청 별로 한 10명 이내에 계시지요? 그지요? 
  이분들이 강도가 높고 일이 많이 늘어나다 보니까 굉장히 어려움을 호소하는 경우가 많은 것 같습니다. 그래서 우리 교육국장님, 지금 교육청에서는 위클래스 운영을 이 체제로 계속 가시는지 아니면 좀 보강하실 생각이 있는지 거기에 대해서 말씀을 좀 부탁드리겠습니다. 
  거기서 앉아서 말씀하세요. 

○전경원 위원   그래, 국장님 이런 겁니다. 연수라든지 교육 같은 것도 저는 이랬으면 좋겠어요. 요즘 예를 들어서 TV 매체에 금쪽 같은 내새끼인가, 오은영 박사 이런 분들 나와서 하시잖아요. 성 관련 해서는 예전에 구성애 선생님도 많이 했고 이런데.
  우리 교육청에 예산이 그렇게 없는 것도 아니니까 그분 스케줄에 맞춰서 그런 교육을 좀 유치를 하세요. 왜냐하면 일반적으로 강사들이 오셔서 하시는 것은 귀에 잘 안 들어옵니다. 뭐 뻔한 강의내용이고 이럴 수 있거든요. 그런데 이게 팬덤 정치가 되고 연예인 데리고 오고 이런 개념이 아니라 실질적으로 갔을 때 그런 사람들이 강의를 하면 받아들이는 사람들의 느낌 자체가 틀려요. 그래서 그런 것도 좀 해주시고 연수나 교육을 하실 때 교육청에서도 좀 실질적인 사례 위주로 해서 하시라는 거예요. 
  방금 제가 아까 말씀드렸다시피 경미한 것들이 발전됐을 경우에 그런 사례들, 이런 것도 좀 해주셨으면 좋겠고.
  위센터도 물리적으로 인원을 어떻게 조정할 수 있는지는 저는 잘 모르겠지만 위센터에 계시는 분들에 대해서 교육청 차원에서 케어를 한다든지 지원을 할 수 있는 것들이 있으면 조금 더 지원해 주시라는 말씀을 덧붙이고 싶고 그리고 우리 이철구 교육장님 한국카운슬러협회라는 게 있지 않습니까? 우리 대구교육청에.
  그분들이 지원을 해서 하시는 분으로 알고 있는데 그분들 같은 경우에 제가 듣기로는 주말 아니면 야간 저녁시간대와 상관없이 발생이 됐을 경우에는 적극적으로 개입을 해서 그분들이 좀 도움을 주시고 있는 걸로 알고 있는데 그분들에 대해서 설명을 좀 해주시지요? 

○전경원 위원   교육장님, 그러면 그분들은 교육청에서 일정부분 비용을 지원해 드리는 겁니까, 어떻게 운영되는 겁니까?

○전경원 위원   그런데 건당 1만 원이라는 게 한 건이 1시간 해도 1만 원이고 2시간 해도 1만 원입니까?

○전경원 위원   그거 누가 그러려고 합니까? 건당 1만 원씩 하는데.

○전경원 위원   알겠습니다. 그거는 나중에 위원님들하고 같이 예산 심의할 때 다시 한번 물어보도록 하고요.
  그리고 제가 한 가지 더 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 우리 학생들 인성교육 관련해서 코로나 전에는 우리가 서원, 향교 이런 데 아이들이 가서 인성교육을 받은 걸로 알고 있는데 코로나 때는 저희가 인성교육을 못 했는 걸로 알고 있고 지금 앞으로도 인성교육을 계획을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 알고 있는데 실질적으로 인성교육이라는 것이 서원, 향교도 물론 중요합니다. 받는 인성교육도 중요한데 앞으로는 이 부분도 조금 다양화해서 인성교육을 아이들이 받을 수 있는 기회를 만들어 주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 
  그리고 마지막으로 선생님들께서 우리 교육국장님, 지금 최근 10년 동안에 교원 임용이 되시고 나서 10년 동안에 우리 선생님들 퇴직하시는 비율이 전체적으로 우리 교육 선생님들 퇴직하시는 비율에 비해서 높지요? 어떻습니까?

○전경원 위원   한번 파악을 해보십시오. 왜냐하면 최근 들어 임용되어서 학교 현장에 들어와서 근무하시는 젊은 선생님들의 퇴직하시는 비율이 굉장히 높은 걸로 알고 있어요. 그래서 이 부분도 교사라는 것이 사명감도 있고 여러 가지 정의감도 있고 아이들에 대한 사랑도 있고 진행을 하지만 현장은 또 그렇지 않거든요. 이게 학교폭력이라든지 학부모에 대한 대응이라든지 또 학교 현장의 일이라든지 이런 여러 가지 요인들 때문에 그런데.
  교원들에 대해서 교육권 보장하는 것도 교육권보호센터에서 진행하고 계시지만 추가적으로 예를 들어서 선생님들이 어느 정도 근속연수가 되면 연수를 가시고 하는 부분들도 우리 교육청에서 진행을 하고 있는 것도 알고 있습니다. 알고 있는데 그 부분도 프로그램을 다양화해 주십사 하는 거예요. 
  왜냐하면 교원연수 갔는데 절에 가서 새벽 5시에 일어나서 기도하고 그러라고 그러면 그게 연수가 아니지 않습니까? 
  그래서 선생님들이 실질적으로 3~4일 정도 연수 가셨을 때는 그분들이 거기 가셔서 마음적으로 치유도 되고 유희도 좀 되고 그렇게 할 수 있도록 신경을 좀 써주십시오. 부탁을 드리겠습니다. 

○전경원 위원   답변 감사합니다.
  위원장님, 마치도록 하겠습니다. 

○위원장 이동욱   위원님 수고하셨습니다.
  이재화 위원님 이야기해 주십시오. 

○이재화 위원   서구 출신 이재화 위원입니다.
  네 분 교육장님의 업무보고를 잘 받았습니다. 사실 우리가 교육청 업무보고 받았을 때 몰랐던 부분, 그런 부분도 하나 하나 다 알 수 있어서 참 고맙게 생각을 합니다. 
  여기 우리 네 분 교육장이 있는데 이렇게 보니까 제가 위원님들을 보니까 한 분씩 다 계셔요. 교육장마다, 그래서 달성은 우리 김원규 위원님, 또 남부는 이영애 위원님, 서구는 저, 동부는 우리 전경원 위원장님, 또 오늘 안 오셨는 부위원장님도 수성구 쪽이니까 그렇게 하실 것 같고 우리 위원장님은 북구, 저하고 서부 소속입니다. 그래서 제가 서부를 중점적으로 물어보겠습니다. 
    (웃음소리)
  업무보고 13쪽에 보면 AR 활용해서 수학점핑학교를 지정해서 한다는데 수학점핑학교 운영을 어떻게 하는 겁니까? 

○이재화 위원   그러면 학교별로 다 합니까?
  아니면. 

○이재화 위원   모든 학교가 다 합니까?

○이재화 위원   그러면 학생들이 수학점핑학교 운영하는 데서 자기들이 수학이 모자라면 거기 가서 따로 교육받고 하는가 보지요.

○이재화 위원   예.

○이재화 위원   예. 왜냐하면 저희들 학교 다닐 때도 마찬가지지만 지금도 아직까지 수학에 대해서는 학생들이 전부 다 공포감을 좀 갖고 있는 것 같아요. 그죠?

○이재화 위원   그래서 이렇게 함으로 해서 수학에 대한 좀 친하게 지내서 잘 할 수 있도록 해주시면 참 고맙겠다는 생각이 들어서 한번 물어봤습니다.

○이재화 위원   그리고 14쪽에 보면 국제 바칼로레아 학교 프로그램이 있습니다.

○이재화 위원   거기 삼영초, 복현중, 중리초, 사수중 또 기초학교 초교 10교, 중교 7개 이래 같이 다 하는 겁니까? 학교마다.

○이재화 위원   예.

○이재화 위원   예. 왜냐하면 항상 교육격차 얘기 많이 하시잖아요. 그런데 더군다나 우리 서구에 있는 학생들이나 학부모님들이 항상 그런 거를 느끼고 있거든요. ‘우리는 왜 이렇게 교육을 많이 못 받나?’ 이런 생각도 많이 하는데 이런 프로그램이 있으니 우리 서구 학생들도 앞으로는 더 좋아질 거라는 생각이 좀 듭니다.
  그리고 아까 우리 존경하는 전경원 위원님이 얘기했듯이 인성교육이 정말 중요한데 사실 학부모 교육을 시켜 보면요. 서구의 학부모들은 사실 생활에 바빠요. 사실 받으러 올 시간이 없어요. 
  오는 사람만 계속 옵니다. 그걸 받는 사람만 계속 받고 안 오는 사람은 전혀 못 와요. 그런 사람들을 위해서 뭔가 좀 도움을 줄 수 있는 방법이 없을까를 한번 생각해 보는 것도 좋은 방법인 거 같아요. 
  요새는 온라인 교육이 참 잘 되어 있잖아요. 그죠?  
  그래서 학부모들이, 젊은 학부모들이 직장 갔다가 와서 저녁에 물론 피곤하겠지만, 애들을 위해서 뭔가 하라고 하면 할 것 같아요. 
  그래서 부모들한테 이 교육을 오라고만 하지 말고 온라인 교육을 하는 방법, 또 아니면 이렇게 동네마다 저녁에 잠깐 잠깐이라도 찾아가서 하는 부모교육, 이런 걸 좀 했으면 어떻겠나 하는 생각이 들거든요.
  그런 것도 한번 생각해 봐주시고. 

○이재화 위원   또 우리 아까 얘기했듯이 서원이나 이런 데 인성교육도 참 중요하지만 딴 데 우리 심지어 지금 6.25가 남침 이렇게, 거꾸로 알고 있는 학생들이 굉장히 많다고 하거든요. 그런 것도 하고, 우리가 안보교육이라든지 이런 것도 좀 더 많이 해서 학생들이 우리나라에 대한 사랑 이런 게 좀 많이 있으면 좋겠다는 생각이 들고요.
  또 우리 서부에 전통을, 22쪽에 보면 전통문화 계승 있습니다. 그죠?  

○이재화 위원   날뫼북춤, 우리 대평중학교가 하는 게 날뫼북춤도 있지만 거기는 또 뭡니까? 이래 치타.

○이재화 위원   예. 그걸 참 잘하는 학교로 늘 알려져 있잖아요.

○위원장 이동욱   그런 것도 좀 다시 더 많은 학생들이 참여할 수 있도록 좀 해 주시면 좋겠다는 생각을 갖고 있고요. 또 우리 서구에 다문화 학생들이 굉장히 좀 많죠?

○이재화 위원   다문화 학생들이 많은데 좀 소외된 이런 학생들이 좀 많이 있어요. 그리고 토요일 날 일요일 되면 갈 데가 없어요. 부모들은 직장에 나가고 없는데 그래서 보면 서구에서 봉사활동하는 데가 있어요. 다문화 학생들을 대상으로 토요일만, 그것도 일요일 날은 또 안 해요. 토요일만 학생들을 데려다가 교육도 시키고 놀이도 하는 봉사활동하는 데도 많은데 토요일 날 학생들이 좀 활동할 수 있는 방안이 없는지 그것도 한번 생각해 봐주시면 좋겠다고 생각을 합니다.

○이재화 위원   그리고 31쪽에 우리 채움의 교육복지 지원이라고 해놨거든요.
  굿네이버스나 희망나눔학교, 월드비전, 조식 지원 이런 것도 많이 있는데, 이런 거는 사건들이 너무 없는 집에서 많이 나온 경우도 있지만 또 있는 집 애들이 이게 방향을 잘못 가서 교육이 잘못돼서 하는 경우도 참 많거든요. 그런 거를 잘 교육할 수 있도록, 복지 지원이 있는 거 같은데, 이런 거를 잘 좀 이용해서 그런 사건이 안 일어날 수 있도록 부탁을 좀 드리겠습니다. 

○이재화 위원   그리고 아까 다문화교육은 내가 말씀을 드렸는데 이제는 우리 애들이 애를 안 낳잖아요. 우리 자식들은.
  그러면 다문화 애들이 좀 더 많아지기 마련이에요. 그런데 지금 누가 이렇게 얘기했어요. 5%가 넘으면은 안 된다. 이런 말도 했었거든요. 
  그런데 지금 이미 5% 넘지 싶어요. 우리 다문화 가정들이라든지. 그렇지만 지금은 그렇게 할 수밖에 없는 시대가 되었기 때문에 그 사람들을 다 우리가 품어서 우리 걸로 만들어서 생활을 해야 되기 때문에 어느 교육청마다 다문화 교육은 다 있어요. 그래서 다문화에 대해서 좀 더 많은 신경을 써 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 

○이재화 위원   예. 우선 이걸로 마치겠습니다.
  여러 가지 지금 들었는 게 너무 많아서 그런데.
  아, 한 가지 제가 오늘 아침에 신문을 봤는데요. ‘행복한 교육’ 이래서 선생님이 기고를 냈는 게 있어요. 
  이게 ‘1학기의 끝, 시작’ 이래서 했는데 학생들이, 진짜 이 선생님이 너무너무 잘 표현을 잘해놨어요. 학생들을 다루는데 학생들이 물어보는 것, 학생들은 굉장히 호기심도 많고 알고 싶은 것도 많잖아요. 그걸 여기에다가 참 많이 이렇게 해놨는데 선생님들이 학생들을 진짜 이렇게 활동할 수 있도록 환경을 만들어 주는 게 참 중요하다고 생각을 하거든요. 그래서 그런 환경을 다 잘 만들어 주고 계시겠지만, 좀 더 세심하게 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.

○위원장 이동욱   예. 이재화 위원님 수고하셨습니다.
  예. 이영애 위원님. 

○이영애 위원   예. 안녕하세요. 이영애 위원입니다. 네 분 교육청 교육장님들 말씀 잘 들었습니다.
  우리 지금 현 시대에 출산 감소로 저출산으로 인해가지고 학생 수도 많이 감소가 됐잖아요. 우리 경제적인 면도 많은 어려움이 있겠지만 저출산으로 인해가지고, 우리 교육계 쪽에도 이런 위기가 지금 닥치고 있잖아요. 학생 수가 적다 보니까는 학교 뭐 폐교도 일어나고 또 이런 유치원 쪽에도 좀 원아들, 그지요? 
  이런 문제에 있어가지고 전반적으로 정부가 무상교육으로 가면 좋겠지만 우리 교육청에서도 될 수 있으면 무상교육 쪽으로 갈 수 있는 부분은 찾아서 좀 이루어졌으면 좋겠다는 본 위원의 생각이고요. 
  그로 인해가지고 우리 지금 경제적으로 어렵다 보니까 엄마들이 생계도 어렵다 보니 전반적으로 생계에 뛰어들다 보니 이 학생들이 오후에 수업 후에 방과후 학교 프로그램에 좀 참여하는 학생들이 지금 늘어나고 있죠? 그런 추세입니까? 

○이영애 위원   그런데 늘어나고 있는 이 학생들의 참여, 수강료 있잖아요. 이것은 어느 정도 무료로 지원이 됩니까?
  전체적으로 몇 프로가 다 지원이.

○이영애 위원   그러면 1~2학년은 돌봄으로 가면 프로그램이 어떤?

○이영애 위원   주로 수업을 학습 주도로 해가지고 이렇게 합니까?

○이영애 위원   예능 쪽으로도.

○이영애 위원   케어 위주로.

○이영애 위원   그러면 방과후 연계학습 4학년, 5학년 쪽은 학습 위주로 합니까? 연계.

○이영애 위원   혹시 그 프로그램에 참여할 때 교육청에서 지원하는 이런 것은?

○이영애 위원   무상으로요?

○이영애 위원   전체가 아닐 건데요.

○이영애 위원   돌봄에만.

○이영애 위원   그래 앞으로는 이런 체계도 좀 전체적으로 우리가 다른 이런 사업을 줄이더라도 좀 무상으로 갈 수 있는 방향을 좀 잡아주십사 하는 부탁을 하고 싶습니다.

○이영애 위원   그리고 아까도 우리 교육장님이 말씀하신 위기 학생들에 대한 지금 그거는 어떻게 발굴을 하고 어떻게 지원을 하고 있는지?

○이영애 위원   학교에서 많은 관심을 가지고 또 발굴을 하고 하지만 복지센터나 그죠, 지역에서 또.

○이영애 위원   본인 생각은 이렇게 했으면 좋겠어요. 그 학생들을 몇 명 그룹으로 해가지고 서로 이런 좀 학생들이 생활을 좀 지원을 받도록, 만약에 이 애가 오늘 어떤 사항이 있어가지고 그러면 그룹으로 서로 연계해서 묶어두면 “아, 오늘 이 애가 좀 아파서 못 한다.”든지 가정에 무슨 일이 있으면 그 상황을 전달을 받을 수 있잖아요. 이래가지고 좀 빠르게 대응하면 좋지 않겠나 싶고 그런 제 생각입니다. 본인의 생각이고.
  그리고 이렇게 위기에 처했을 때 애들이 어떻게 대응을 해야 되는가, 이런 것도 교육을 좀 했으면 좋지 않겠나 본 위원의 생각인데, 교육장님.   

○이영애 위원   그런 것은 스스로 자기가 연락을 못 취할 때는 그룹으로 해놓으면 친구들이 서로 이렇게 해서 학교에서 알 수 있으니까, 이런.

○이영애 위원   이런 방향도 한번.

○이영애 위원   고민을 해 보시고.
  저는 또 지금 우리 각 지원청마다 문화예술에 대한 그거를 교육이고 class를 많이 지원하겠다는 거를 제가 봤는데 지금 우리 대구의 전통문화예술학교가, 예술학교가 몇 군데가 있습니까?   

○이영애 위원   그러면 문화예술학교는?

○이영애 위원   그래, 학교 내 특색사업으로 이렇게 이루어지지, 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 얼마 전에 우리 죽전중학교 있죠. 서부도서관 그거를 하고 나가고, 또 죽전 행정복지센터가 신축이 되면 다 나갈 것 아닙니까?
  그 학교를 지역 홍석준 국회의원님께서 예술학교로 한번 중점적으로 애들을 육성할 수 있는 학교로 전환했으면 어떻겠냐 하는 말씀을 하셨어요. 저한테 한번 교육청에 자료를 받아보라고 했는데.
  본인도 요즘은 애들 자기 주도적으로 이런 뭐 진로방향, 자기 특기를 살려서 이렇게 많이 활동을 하고 특히 우리 용산중학교 같은 데는 애들이 어떻게 활동을 하냐면 참 공간이 없어가지고 학교 모퉁이에서 이거 틀어놓고 자기들끼리 이렇게 막 그거를 하더라고요. 댄스라든지 이런 것도 발표를 하는데.
  좀 이런 전문적으로 애들이 자기가 발표할 수 있고 자기가 창의적으로 이렇게 활동하고 있고 또 연습할 수 있는 이런 공간을 한번 만들어 주고 또 거기에 지도하는 선생님이 있다면 정말 예술적으로는 많은 인재들이 드러나지 않겠나 이런 생각을 해 봤는데, 어떻게 생각하십니까? 

○이영애 위원   예. 그렇게 지원하면 그 학생들이 연습하고 자기들끼리 동아리 활동을 할 수 있는 그런 공간들은.

○이영애 위원   어떻든 많이 있다고 또 하니까 앞으로 그쪽을 좀 중점적으로 지원을 해주시고요.

○이영애 위원   그리고 제가 아까도 설명을 듣기에는 달성에 보면 수학 향상을 위해서 10분, 9페이지 보니까 설명이 있더라고요.
  중점적으로 하신다 했죠. 그죠?  

○이영애 위원   이게 2008년도부터 실시됐는데.

○이영애 위원   예. 오래된, 그동안에 수학 성적 향상이 많이 됐습니까?
  평가를 하실 때는 교육장님. 

○이영애 위원   성적이 향상되었으면 지금 학모들은 그래도 학교를 평가할 때 우리 학교가 그래도 학습 쪽으로 많이, 교육 쪽으로 많이 향상되면 학모들은 그 학교가 좋은 학교라고 이렇게 많이 평가를 하잖아요.
  그렇게 이런 좋은 제도가 있으면 각 교육청으로 자료를 주셔가지고 같이 공유도 했으면 좋겠다는 본 위원의 생각이고요.

○이영애 위원   그리고 한 가지는 뭐냐 하면 다문화에 대한 이 학생들이 아까 보니까, 달성군에만 지금 전체적으로 다문화 학생들이 어디에 제일 많이 치우쳐 있습니까?

○이영애 위원   그렇지요. 산단 쪽으로 그지요?

○이영애 위원   아까 우리 존경하는 이재화 위원님께서도 서구 쪽으로 관심을 가져주십사 하는 부탁을 드렸는데 지금 성서 같은 경우에도 공단이 있기 때문에 그쪽에도 남부지원청에도.

○이영애 위원   많지요? 신남.

○이영애 위원   그러니까 서로 좋은 프로그램은 공유를 하셔가지고.

○이영애 위원   얼마 전에 제가 나담 몽골 다문화 축제에도 가봤는데 참 많은 다문화 가족들이 있더라고. 이런 부분에도 좀 소홀히 하지 않고 좋은 프로그램은 서로 공유할 수 있도록 해주시고, 또 한 가지 통합학교, 학생 수를 줄여서라도 조정을 해가지고 원거리 이렇게 한다는데 만약에 그렇게 했을 때 부연 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

○이영애 위원   그러면 그 학생수를 줄인다는 건 저쪽 뭐 다른 학교에 통합을 한다면 많은 학생 수를 좀 그걸.

○이영애 위원   그러면 만약 좀 걸어서 어느 정도면 그 학생들이 줄여가지고 이렇게 통합적으로 운영하려고 하면 거리 조정도 좀 필요하고 시간적인 소요도 있을 텐데 그게.

○이영애 위원   지금 1.5㎞ 도보로 넘는 이런 통합쪽으로 조정하는 그거는 없습니까?

○이영애 위원   앞으로 이런 부분에 대해서도 통학버스, 방금 제가 스쿨버스를 얘기를 할려고 했는데, 미리 교육장님이 말씀을 하시니까 거기에도 좀 대비를 해주십사 하는 부탁을 드리고 싶고요.

○이영애 위원   마지막으로 이거는 교사 문제입니다. 우리 학교 교사끼리 서로 왕따 이런 건 없습니까?
  좀 신입 교사분들이 오시고 하면, 서로 보듬어주고 좀 잘못이 있으면 지적을 하면서 가르쳐 주시고 배려도 하고, 이런 우리 교사들의 분위기 풍토가 이루어져야 하는데, 그런 거 없습니까?  
  우리 교육국장님, 말씀해 주십시오. 

○이영애 위원   예.

○이영애 위원   교육국장님, 친하고 안 친하고를 떠나서 참 이렇게 교사에 입문하는 이런 분들은 암만해도 우리도 처음에 의회에 들어오면 처음은 서먹서먹하고 좀 많이 부족한 면이 많습니다. 좀 불편한 점도 있을 건데.
  결국 못 견뎌가지고 그래 했는데 좀 첫째, 우리 교사진들은 아이를 가르치는 지도계에 있는 분들 아닙니까? 그지요? 
  그것을 친하고 안 친하고. 

○이영애 위원   그렇게 앞으로 해주시고 그분은 상처를 안고 언제 그 상처에서 헤어날지를 모르잖아요. 그러니까 그런 분들이 다음에 교원에 오더라도 좀 잘 보듬고 배려해 주고 그런 일은 없었으면 하는 마음으로 제가.

○이영애 위원   예. 그렇게 좀 해 주십시오.
  이상입니다. 

○위원장 이동욱   예. 이영애 위원님 수고하셨습니다.
  김원규 위원님. 

○김원규 위원   예. 달성군 출신 김원규 위원입니다. 우리 대구 미래교육을 위해서 4개 교육지원청 교육장님 그리고 관계자 여러분 진심으로 수고가 많다는 말씀을 드립니다.
  앞서 여러 위원님께서 많은 또 질의를 하셨고 또 저하고 중복된 질의가 있었기 때문에 저는 거기에 추가적으로 좀 질의를 드리겠습니다. 
  이 4개 교육지원청의 업무보고를 보면 대부분 앞 페이지에 인성교육이 나와 있습니다. 인성교육이 참 중요한데 이 인성교육이 잘 됨으로 해서 우리 전경원 위원님 말씀하신 학교폭력 문제를 미연에 방지할 수 있는 효과 있다고 봅니다. 여기 4개 교육청에서 그렇게 중요시하는 이유는 보면 우리 학교 내에서 인성교육을 할 수 있는 것은 저도 한계가 있다고 봅니다. 아까 말씀같이 선비문화 프로그램, 체험 프로그램 또 학부모님들 모셔다가 하는 프로그램도 다 되는데, 근본적으로 저 본 위원 개인적으로는 인성교육은 학교보다는 가정이 더 비중을 크게 가진다고 봅니다. 
  과거 우리가 어릴 때만 해도 밥상 머리 교육이라해가지고 항상 어른들하고 같이 밥을 먹기 때문에 거기에 어떤 영향을 많이 받아왔고 또 그리고 어느 중간 시점에서도 우리 교육청에서도 밥상머리 교육이 중요하다는 걸 인식도 한 번 했고 한데, 이걸 이제 실제로 우리 학부모님들이 실행을 할 수 있도록 어떤 안을 만들어가지고 계몽이나 계도를 하는 것도 필요하지 않겠나.
  일례로 요즘 시대가 좋아가지고 제가 페이스북을 많이 합니다. 그죠. 많이 하는데 약 4~5,000명이 이렇게 보면 주로 초등학교 학생들의 학부모님들이 보면 30대 후반에서 40대 초반입니다. 그럼 결혼 연령이 늦어지니까.
  그런데 이분들이 보면 자기들만 즐기려고 불금이다, 토요일이다. 불금을 보내자 이렇게 나오는데, 사실은 매일 할 수는 없지만 일주일에 한두 번이라도 학교에서, 이 용어는 만들기 나름입니다. “불금을 가족과 함께”, 꼭 친구와 뭐 직장 동료만 할 게 아니라 그렇게 해서 금요일이나 토요일 저녁이라도 가족 간의 대화를 한다든지 이렇게 함으로 해서 소통을 함으로 해서 인성교육이 이루어진다고 보거든요.
  더군다나 요즘 아이들은 핵가족 시대가 돼가지고 결혼도 안 하지만 2명은 고사하고 한 명도 안 낳는 그런 가정이 있다 보니까 사실은 공동체 생활에서 인성교육이 이루어지는데 자녀도 저는 2명 이상 돼야만이 그 안에서 인성교육이 이루어집니다. 한 명의 학생, 자녀 가지고는 인성교육이 참 이루지지 않는다고, 왜냐하면 제가 그런 말씀을 자세하게 드리는 이유는 제 주위에서 그걸 많이 보거든요. 실제 그런 자체를 경험합니다. 
  그래서 이 인성교육만큼은 우리 교육지원청에서 공통적으로 다 있다시피 이걸 획일적으로 할 것이 아니라 좀 더 심도 깊게 우리가 어떻게 하면 인성교육을 통해서 사회가 밝아지고 학교폭력도 예방되고 그런 거 할 수 있도록 우리 교육장님들께서 신경을 좀 써주십사 하고 제가 말씀을 드립니다. 

○김원규 위원   예. 설명 잘 들었습니다.
  아까 존경하는 이재화 위원님 말씀 중에서도 얘기했지만 어떤 교육프로그램을 하면 하시는 분만 계속 오시거든요. 사실 그분들은 제대로 됐기 때문에 그 집에서는 문제가 발생 안 납니다. 안 나는데 제가 작년에 학교폭력 문제를 해결하면서 제가 조례까지 만들었지만 그 가정을 살펴보니까, 가해자 집안 같은 경우가 사실은 좀 문제가 있는 집안이 됩니다. 가해자는 가해한 행위를 그렇게 대수롭지 않게 생각하고 그러면 피해자는 굉장히 가정적으로 평온한 가정이고 원만한 가정인데 이게 마찬가지로 아까 전에 찾아가는 뭐 그것도 말씀하셨는데 초등학교 때부터 선별을 해서 학부모님들한테 어떤 프로그램이라든지 할 수 있는 그런 걸 진행한다면 좀 그런 문제가 감소하지 않겠나 생각을 합니다. 
  예. 잘 들었습니다. 
  그리고 우리 달성교육장님, 저도 달성군 출신이니까 한 가지만 말씀드리겠습니다. 
  제가 2019년도 2월 달에 그때 우리 임시회에서 그때 5분 발언을 했습니다. 과밀학급 문제 때문에 일방향 그 관계, 일방향 통학구역 관계하고 제가 그때 대안으로 세 가지 요건을 제시했어요. 
  이걸 해결하기 위해서는 이 노후 학교가 보면 역사는 있습니다. 학교가 굉장히 자연환경이 좋고 한데 그래서 단, 건물이 노후돼가지고 시설 개선을 하시라 했고 그리고 우리가 흔히 말하는 방과후 프로그램이 여러 가지가 있는데, 다른 학교에서 실시하지 않는 방과후 프로그램, 즉 학부모님들에게 매력이 끌릴 수 있는 프로그램을 조사해서 하고 그리고 아까 말씀 1.5㎞ 거리를 말씀하셨기 때문에 내 아이를 아침에 학교 보내서 방과후 프로그램 끝내가지고 아파트 앞에 올 수 있는 안전한 통학시스템 이 세 가지만 하면 안 보낼 이유가 없다. 
  그래서 대표적으로 그 당시에 교육감님께서 제 방에 오셔가지고 여러 가지 대화를 말씀하셨고 국장님도 오셔가지고 말씀하셨는데 일 사례적으로 현풍초등학교입니다. 
  아까 교육장 말씀 중에 테크노3초 말씀하셨는데 저는 그 당시에 테크노3초 설립을 반대했습니다. 
  테크노폴리스라는 곳이 현풍읍과 유가읍에 들어선 신도시거든요. 그러면 100년 넘은 전통학교가, 오래된 학교가 자연환경이 그렇게 좋은데 학부모님은 신설 학교에 보내는 걸 누구나 마음이 맞습니다. 그러나 그 오래된 학교를 보내기 위해서는 아주 거리가 먼 것도 아니고 이런 시스템만 갖춰주면 안 보낼 이유가 없다고 그랬습니다. 
  당시에 제가 그걸 발의하기 위해서 전국에 사례를 수집했어요. 대전, 온양, 전주, 완주 그리고 경기도, 강원도 이렇게 사례 수집을 했는데 지금 현재 이게 시행이 되고 나서 얼마만큼 효과가 있습니까? 

○김원규 위원   그렇지, 그런 프로그램을 통해가지고 아까 말씀드렸듯이 작은 학교가 살아나야 되거든요. 얼마만큼 학생들이 그쪽으로 교육을 받으러 오느냐 그걸 좀 신경 쓰셔야 되고요. 당장 또 어떤 문제가 발생하냐 하면 이건 초등학교 문제인데 아시다시피 국가산업단지가 지금 기업체는 아직까지 많이 덜 왔지만 아파트는 거의 완공단계에 들어와 있고 그러다 보니까 국가산업단지에서는 고등학교를 설립해달라 그러는데 사실 교육청에서는 불가한 사항, 저도 충분히 이해를 합니다.
  이해를 하는데 그런 문제를 가지고 학부모님들의 얘기가 나오니까 포산고나 현풍고를 일반고로 전향을 하겠다는 이런 말씀을 하셨는데 전향을 하더라도 학부모님들의 어떤 또 차후 불만이 안 나와야 되거든요. 
  그런데 통학시스템 문제가 나오고 하는데 그러면 지금 학교라든지 일반 학부모님들께서 또 대구시 교통국으로 민원을 넣고 합니다. 
  그래서 이런 문제도 일반학교로 전향을 하되 통학시스템을 어떻게 하겠다는 그런 장기적인 로드맵을 짜가지고 학부모를 설득을 해야 되거든요. 그래서 학부모가 하기 전에 교육청에 먼저 우리 대구시 교통국으로 “이렇게 이렇게 할 예정이니까, 통학시스템은 이렇게 해야 된다.” 협의를 해가지고 대중교통을 늘린다든지 아니면 아까 말씀 중에서 달성군하고 협의해서 통학버스를 어떻게 또 시스템을 돌린다든지 그런 걸 좀 세부적으로 짜가지고 신경을 쓰시기를 제가 부탁을 드립니다. 

○김원규 위원   지금 말씀 중에 포산고, 현풍고를 일반고로 전향한다는 말씀하셨는데 원래 현풍이라는 지역은 과거부터 소도시일 때 보니까 포산고와 현풍고가 있었습니다. 있었는데, 그러다가 포산고가 지금 명문학교로 된 사실을 알고 있지 않습니까?

○김원규 위원   그래서 지역에서는 또 어르신들이 일반고로 전향해 버리면 과거로 회귀하는 것 아니냐, 포산고 하나쯤은 명문고를 살려놔야 되지 않느냐?
  교육행정이 왜 그렇게 갈팡질팡하느냐, 너무 근시안적이다. 그런 말씀을 많이 하시거든요. 
  이거는 오늘 이 자리에서 답변은 안 나옵니다만 좀 우리가 이 자리 이후에도 좀 심도 있게 논의할 필요가 있다고 합니다.  

○김원규 위원   이상입니다.

○위원장 이동욱   예. 수고하셨습니다.
  또 다른 위원님 질의하실?  
  그러면 제가 짧게 몇 가지만 묻겠습니다. 저는 IB 관련인데요. 우리 본청 보고를 받을 때 우리 강은희 교육감님의 역점사업으로 알고 있는데, 지금 보니까 4개 우리 교육청에서는 전부 다 초등학교, 중학교만 있더라고요. 
  우리 김동호 국장님, 제가 보고받기로는 고등학교가 있는 걸로 들었고, 그다음에 교육문제, 대학진학 문제도 제가 질문을 했는데 정작 4개 교육청을 들어보니까, 없네요. 

○위원장 이동욱   알겠습니다. 제가 그걸 잘 몰랐습니다.
  그리고 짧게 또 하나 물어볼게요. 
  우리 서부교육청 이철구 교육장님.
  올해 학교 폐교가 되는 게 저희 학교가 하나 있더라고요. 교동중학교, 그다음에 통합이 조야초등학교 있는데요. 
  교동중학교가 설립한 지 24년 정도밖에 안 됐어요. 우리 교육은 백년대계라고 했는데 24년 만에 폐교된다는 게 참 부끄러운 동네입니다. 여기에 대해서 간단히 한번 설명해 주시렵니까? 

○위원장 이동욱   예. 사실은 상당히 관음중학교, 칠곡중학교가 가까이 있는 데서 처음 학교를 만들 때 좀 더 심도 있게 고민을 했어야 될 부분인데 24년 만에 없어지니까 안타깝더라고요.
  그래서 폐교된 부분에 대해서, 그다음에 후적지 방안에 대한 걸 주민들의 의견을 좀 많이 들어주시고, 그 학교 선생님, 학부모님이 아닌 관내 기관이 있지 않습니까? 
  기관과 협의해서 유용하게 사용될 수 있도록 그런 방안을 좀 마련했으면 하는 마음에서 지금 이야기를 드립니다. 

○위원장 이동욱   교육청뿐 아니라 우리 관내의 의견을 수렴해야 될 부분이 우리 서부교육청이다.

○위원장 이동욱   그리고 더더군다나 일단 학생들이 몇십 명이잖아요. 중학교 2학년은 30명, 1학년은 한 6명인가, 7명이라고 하더라고요.

○위원장 이동욱   걔들이 타 중학교로 졸업 못 하고 갔을 때 소외감을 느낀다든가 정신적인 문제라든가 이걸 좀 잘 아우를 수 있도록 거기에 대한 방안도 강구해 주시면 좋겠습니다.

○위원장 이동욱   그리고 한 가지, 우리 4개 교육청에 말씀을 드리겠습니다.
  사실은 구·군 간의 교류협력이 상당히 중요하거든요. 제가 구의 의장을 하면서 교육경비보조심의위원회에도 있었고 지역의 학교를 키우기 위해서 지원하는 사업도 있다고요. 그거는 우리 교육장님보다는 학교 교장선생님이 좀 더 적극적으로 사업을 따기 위해서 늘 설명을 하시더라고요.
  그래서 구·군 간의 협력사업에 대해서 우리 교육장님들도 신경을 쓰셔야 되고 거기에 반해서 또 한 가지가 우리 코로나 때문에 학교시설 개방을 거의 닫았다가 이제 개방을 하시라고 교육청 차원에서 이야기를 했는데, 그걸 교장선생님의 자율에 맡기다 보니까 지금 오픈을 안 합니다. 학교에 필요한 거는 교육청이든 구청이든 필요해서 요구를 하고는 정작 요구받고는 오픈을 안 하거든요. 
  그거는 동네에서 같이 어울려 사는데, 예전에는 학교 운동장에 누구나 가서 밤에 운동도 하고 그다음에 축구공도 차고 이랬는데 그 정도는 아니지만 시설이 파괴되는 부분이 극히 드물다고 생각합니다. 관내에서 CCTV 거의 다 지원했거든요. 통학안전거리 관련해서, 그렇기 때문에 교육시설, 체육관 같은 부분, 방과후 또 주말에 오픈하는 걸 좀 더 적극적으로 임해 주시면 좋겠다. 그렇게 건의를 좀 드리겠습니다. 

○위원장 이동욱   다른 위원님.
    (「없습니다.」하는 위원 있음)
  더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 대구광역시 4개 교육지원청에 관한 주요 업무보고를 모두 마치겠습니다. 
  오늘 여러 교육위 위원님께서 제안하는 의견이나 지적 사항들이 대구교육 발전을 위해 시민과 교육수요자의 뜻이라는 점을 깊이 인식하여 업무 추진에 적극 반영하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 
  네 분 교육장님, 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 했습니다. 
  이상으로 오늘 교육위 일정을 모두 마치겠습니다. 
  이만 산회를 선포합니다. 
(12시14분 산회)

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